Brazzil

Katia Lund é daquelas pessoas com quem dá vontade de sentar, tomar uma cerveja e passar horas conversando. Diretora de filmes de ficção, documentários e videoclipes, ela se destacou por abordar a violência e a marginalização social em muitos de seus projetos. É dela a direção dos clips O Que Sobrou do Céu e A Minha Alma, do grupo O Rappa. Seu último trabalho, o longa Cidade de Deus, dirigido com Fernando Meirelles, já foi visto por quase três milhões de pessoas, gerando polêmica e encanto nacional.

A história—baseada no livro homônimo de Paulo Lins—conta, através da ótica de um menino, como a violência e o tráfico de drogas dominaram as favelas do Rio, numa trama real, dura e, ainda assim, poética. Elogiado por crítica e público no Brasil e exterior, o filme revelou atores na favela e mostrou, com sinceridade desconcertante, uma realidade nunca antes vista tão claramente.

Recentemente o filme foi escolhido para representar o Brasil na disputa pela premiação do Oscar de filme estrangeiro em 2003. No último mês de outubro, essa paulistana de 36 anos, filha de norte-americanos que estudou cinema quase por acaso, esteve em Londres para a apresentação de seu documentário—Notícias de uma Guerra Particular—no Festival de Cinema Brasileiro. Nesta entrevista, ela fala sobre cidadania, imprensa e sentimentos sobre o Brasil.

Como foi seu primeiro contato com a favela?

Quando eu morava em São Paulo, às vezes passava o fim de semana no bairro da mulher que trabalhava na minha casa, mas via apenas como um bairro pobre, não tinha noção de favela como comunidade. Quando mudei para o Rio, em 1996, trabalhei no clipe do Michael Jackson, They Don't Care About Us, no morro de Santa Marta. Eu fazia produção e tinha que organizar tudo para receber a equipe. Foi quando eu comecei a perceber como as coisas funcionam lá dentro.

E porque você pensou em fazer um filme com essa temática?

Foi a primeira vez que vi a polícia agindo de uma maneira que eu jamais veria na minha rua, apontando cinco metralhadoras na minha cara, humilhando uma pessoa que só estava ali trabalhando. Aquilo foi um estalo para mim. Percebi que eu tinha 29 anos e não tinha noção do país onde nasci. Vi as coisas do lado oposto, de quem está sendo oprimido, e é incrível o abuso de poder existente! Deu um nó na minha cabeça, eu sabia que tinha que fazer alguma coisa, queria mostrar isso para o mundo. Conversando com o Walter Salles—eu trabalhava com ele como assistente de direção no Central do Brasil—ele me sugeriu que fizesse um documentário sobre isso. Eu nunca tinha dirigido, mas comecei pesquisar e a gente iniciou o Notícias de uma Guerra Particular.

E o que mais te impressionou nesse processo?

O quanto somos enganados pela imprensa. É incrível como a mídia muitas vezes desinforma as pessoas. Vi que muito do que sai publicado é exatamente o oposto do que aconteceu. Uma manchete pode ser: "Inimigo Número Um," e quando você vai ver o inimigo é um garoto de 12 anos que não tem a mínima idéia do que estava fazendo. Eles criam rótulos e julgamentos, que, ao invés de esclarecer as causas, repreendem os sintomas. Isso só piora as coisas. Poucas pessoas na favela tiveram a oportunidade de contar suas histórias com realismo e poesia.

Essa era tua expectativa ao filmar Notícias de uma Guerra Particular e Cidade de Deus?

   Eu queria mostrar o que está acontecendo, de maneira clara e sem rótulos. As pessoas ficam sabendo das coisas através da mídia, com toda a problemática que falei, edições e manchetes para vender jornal. E a imprensa é tão objetiva que não te traz a real emoção, você vê e continua tomando seu café, depois esquece. Acho que tem que ter um impacto pessoal para sentir essa revolta e realmente agir. Como eu tive, com as metralhadoras apontadas para mim.

Como tem sido a repercussão no Brasil?   

Está uma loucura. O mais legal é que o filme está sendo visto por pessoas da classe A, B, C, D e E. Tem uma galera indo para o cinema, que nunca tinha ido, porque não se via, não se identificava. E está todo mundo comentando! Um dia fui no cabeleireiro e foi bacana, começaram a falar do filme e quando vi as manicures, as meninas que servem o café e as madames estavam todas discutindo as cenas e toda a problemática social. Tenho percebido que de alguma maneira o filme democratizou a discussão.

Quais as maiores dificuldades de abordar esse tema?

 Tem gente que me pergunta: "Por que você não fala da sua classe social?". Puxa, eu estou falando sobre o meu país, sobre o que eu quero falar! Tem muito disso no Brasil: você tem que tomar conta de si e de sua família; se aborda o espaço social, nunca é bem entendido. Amigas minhas chegaram a dizer: "Eu não quero ver isso, não é a minha realidade". Acho que é esse o bloqueio que temos. Falamos realmente como se fossem duas sociedades. Mas é um corpo só! Que adianta minha cabeça estar boa se minha perna não está?

E para você que viveu nesses dois mundos, o que acha que deve ser mudado?

A sociedade colocou a polícia como fronteira. Cada morador que desce o morro, ou alguém que queira subir, tem de passar pela polícia, ser revistado, mostrar documento. Daqui a pouco será preciso passaporte para entrar em favela, parece um país estrangeiro! Para mim, o primeiro passo é mudar esse conceito. É preciso retirar essa barreira e começar a entrar, abrindo canais de intercâmbio, fazendo parcerias. Entender que ali não é só lugar de bandido e gente à toa. E permitir que os cidadãos da favela participem da nossa sociedade.

Você tem alguma religião?

 Não (risos). O que eu faço não tem nada a ver com religião, e sim com democracia, dever cívico, cidadania. É obrigação de cada um respeitar o próximo. É o teu irmão que está ali, somos todos brasileiros!

E se você tivesse nascido numa favela?

Eu não quero ser cúmplice de uma sociedade de castas.

E sobre a questão do tráfico? Como você avalia a legislação?

A criminalização da droga só ajuda a fortalecer o tráfico. Ninguém deixa de fumar ou cheirar porque é proibido. E esse dinheiro vai para o crime, compra armas e incentiva as pessoas a entrarem nessa, porque dá dinheiro. É contra-produtivo. Acho que algumas drogas deveriam ser vendidas na farmácia, de maneira controlada, com registro e cobrança de impostos. E consequentemente investir no tratamento dos efeitos da droga. É muito mais perigosa a presença da arma e do crime, ter de subir um morro para cheirar, do que o fato da pessoa cheirar, em si. Mas acho difícil mudar esse sistema, já tão enraizado no Brasil

Quais os planos futuros? Você vai continuar nesse segmento de denúncia social?

Não, o Cidade de Deus fechou um ciclo que venho cursando desde 1996, agora é deixar o barco andar e receber o feedback das pessoas. Quero abordar outros assuntos, estou terminando um documentário sobre o rap no Brasil, Cuba e EUA, vou fazer o próximo clipe dos Racionais e comecei o roteiro de um longa. Também continuo trabalhando com os meninos do elenco do filme, no grupo que formamos, o Nós do Cinema. Eles já estão fazendo os próprios filmes, jornalismo na favela, roteiros… É muito gratificante.

Esse foi o teu grande mérito?

Não sei se tenho um grande mérito nisso tudo… Já falei o que queria. Meu olhar e minha mensagem estão no filme. Posso dizer que depois disso eu me sinto menos só.

Você morou nos Estados Unidos. Como foi essa experiência?

Fui para estudar Literatura e fiquei no exterior por quatro anos. Sou filha de americanos, falo inglês, eu achava que era americana. Mas quando cheguei vi como era diferente, queria voltar, sentia falta do Brasil. Trabalhei de faxineira, garçonete, tudo o que a gente faz fora é bacana, é sempre experiência.

E como o cinema entrou na sua vida?

A faculdade de Literatura era uma bolha, numa cidade pequena, eu me sentia claustrofóbica. Passei dois anos ali e queria ver o mundo, viajar, estava com 20 anos. Um dia, vi um anúncio: "Estudo do Cinema e Transformação Social, viajando por oito países". Foi a desculpa que dei ao meu pai para botar o pé na estrada. Fui com uma amiga e pensávamos: "Será que vamos ter que assistir filmes o dia inteiro?" (risos). Eu não tinha a mínima idéia, mas depois comecei a conhecer certas teorias e pirar no quanto o cinema atinge as pessoas, no quão coletivo é o trabalho. Me apaixonei.

Her latest work, the full length Cidade de Deus (City of God), which was co-directed by Fernando Meirelles, has been watched by more than 3 million people in Brazil alone, having provoked polemic and national enchantment. The story, based on the book by the same name from Paulo Lins, tells, from a boy's point of view, how violence and the drugs trade dominated the favelas (slums) of Rio, in a hardcore plot that is still vividly poetic. It has been praised in Brazil and around the world for many reasons, among others, for revealing acting talents from the favelas and showing this reality with sincerity, something never before seen so clearly.

Recently, the movie has been nominated to represent Brazil in the Oscars. Last October, this 36-year-old São Paulo-born daughter of Americans, who studied Cinema almost by chance, was in London for the showing of her documentary Notícias de uma Guerra Particular (News from a Private War) at the Brazilian Film Festival. She spoke to Jungle Drums about citizenship, press and her feelings about Brazil.

How was your first contact with the favelas?

When I lived in São Paulo, I used to spend some weekends at the home of the woman who worked as a maid in my house, but then I simply saw the favela as a poor area, I did not have the notion of the favela as a community. When I moved to Rio in '96 I worked on Michael Jackson's They Don't Care About Us video clip in Santa Marta hill. I did the production and had to organize everything for the crew. It was then that I started realizing how things really worked there.

And why did you decide to make a movie with this thematic?

It was the first time that I saw the police acting in a way that they never would in my street, with five machineguns in my face, humiliating a person that was just working. That was a trigger for me. I realized that I was 29 years old and had no real notion of the country I was born in. I've seen things from the opposite side, from the oppressed side, and it is amazing how huge the abuse of power is! There was a knot in my head and I knew I had to do something, to show this to the world. Talking to Walter Salles—I was directing assistant of Central do Brasil (Central Station)—he suggested that I make a documentary about this. I had never directed but we started researching and began the News from a Private War (co-directed by her and João Moreira Salles, Walter Salles' brother).

What most impressed you in this process?

How much we are cheated by the press. It is incredible how the media sometimes does not inform the people. A lot of what is published is exactly the opposite of what has happened. A headline can be "Enemy number 1", and the enemy can be a 12 year old boy who didn't know what he was doing. They create labels and judgments that instead of clarifying the causes, reprimand the symptoms. This only makes things worse. Few people in the favelas have had the opportunity to tell their stories with realism and poetry.

Was this your expectation when you filmed News from a Private War and City of God?

  I wanted to show what is happening, in a clear way and without labels. People come to know things through the media with all these problems that I have mentioned: with each edition and headline designed to sell newspapers. And the press is so objective that it doesn't bring you any real emotions, you watch it and keep on drinking your coffee, and afterwards you forget. I think there must be a personal impact to feel this revolt and actually act. Like I did, with the machineguns pointed to me.

What has been the repercussion in Brazil?

 It is madness. The coolest thing is that it is being watched by people from all different classes. People who have never been to the movies before—perhaps they did not see themselves or did not identify themselves in a movie—are going to watch it. And everybody is talking about it! One day I was at the hairdresser and it was wicked, I saw the manicures, the girls who serve coffee and the madams all discussing the scenes and the whole social problematic. I have been noticing that the movie has helped democratize discussion.

What are the biggest difficulties when raising this theme?

Many people ask me: "Why don't you talk about your social class?" Damn, I am talking about my country, about what I want to talk about! There are a lot of these people in Brazil who say you have to look after you and your family and if you tackle the social space it is never well understood. Some friends of mine even said "I don't want to see this, it is not my reality". I reckon this is a blockage that we have. We speak as if there were two societies but it is just one body! What good is it if your head is good but your leg is sick?

You have experienced both worlds. What do you think must be changed?

  Society has put the police as a frontier. Every citizen who comes down the favela, or someone that wants to go up, has to go through the police, is examined, and needs to show documents. Soon it will be necessary to show your passport to get into the favela; it is becoming a foreign country! For me, the first step is to change the concept. We need to remove this barrier and start entering, opening interchange channels, and creating partnerships. Understanding that over there is not just a place of bandits and useless people. We need to permit the citizens from the favelas to take part in our society.

Have you got any religion?

No (laughs). What I do has nothing to do with religion, just democracy, civic duty and citizenship. It is the obligation of each person to respect the other. It is your brother that is there, we are all Brazilians!

And if you had been born in a favela?

I don't want to be accomplice in a society of casts.

And the trafficking issue? How do you analyze the legislation?

The drug criminalization only helps to make the traffic heavier. No one quits smoking or sniffing just because it is forbidden. And this money goes to the organized crime, buys guns and makes people get into this because it creates loads of money. It is anti productive. I reckon there are some drugs that should be sold at the pharmacy, in a controlled way, with registration and the charging of taxes. We should also invest in the treatment of the drug effects. It is much more dangerous the presence of the guns and the crime, the fact of having to go up to the favela, than sniffing itself. But I guess it is hard to change this system, as it is so rooted already in Brazil…

What are your plans for the future? Are you going to carry on in this path of social indictment?

No, City of God closed a cycle that I have been tracing since 1996. Now I am letting the boat flow and just receiving feedback from people. I want to tackle other subjects, I am finishing a documentary about rap in Brazil, Cuba and the U.S., and am going to make the next clip from Racionais and start a script of a feature. I will also keep on working with the boys from the cast, in the group that we formed, Nós do Cinema (We/Knots from the Cinema—we and knots are the same word in Portuguese). They are already making their own movies, journalism in the favelas, scripts…It is very gratifying.

Was this your great merit?

I don't know whether I have got any great merit in all this…I have already said what I wanted. My looking and my message are in the movie. I can say that after this I feel less lonely.

You lived in the U.S.. How was this experience?

   I went to study literature and stayed there for four years. My parents are American, I speak English, I thought I was American. However, when I arrived there I saw how different it was, I wanted to come back, I missed Brazil. I worked as a cleaner, waitress, anything we do far away is cool and it is always an experience.

How did the cinema get into your life?

My degree in literature was like living in a bubble, in a small village, I felt claustrophobic. I stayed there two years but I wanted to see the world, travel, I was 20 years old. One day I saw an ad: "Study of Cinema and Social Transformation, traveling around 8 countries." It was the excuse I gave my father to go on the road. I went with a friend and we thought: "Do you think we'll have to watch films all day long?" (laughs) I didn't have a clue, but later I began to discover certain theories and freak out in how cinema reaches people, in how collective the work is. I fell in love.