Back to our cover

Subject: Letter to the president of US


Posted by Profetas
On Tuesday, April 16, 2002 at 04:41:26

Message:
CARTA AO PRES. dos EUA. Leiam, vale a pena.


Obrigado Mr. Bowman...

Veja a tradução da carta enviada ao Presidente dos EUA por Robert
Bowan,
Tenente-Coronel e ex-combatente do Vietnã, atualmente Bispo da Igreja
Católica na Flórida :

"Senhor Presidente:
Conte a verdade ao povo, Sr. Presidente, sobre terrorismo.

Se as ilusões acerca do terrorismo não forem desfeitas, então
a ameaça continuará até nos destruir completamente.

A verdade é que nenhuma das nossas milhares de armas nucleares pode nos
proteger dessas ameaças.
Nenhum sistema "Guerra nas Estrelas" (não importa quão tecnicamente
avançado seja, nem quantos trilhões de dólares sejam despejados nele)
poderá nos proteger de uma arma nuclear trazida num barco, avião,valise
ou carro alugado.

Nenhuma arma sequer do nosso vasto arsenal, nem um centavo sequer dos
US$ 270.000.000.000,00 (isso
mesmo, duzentos e setenta bilhões de dólares) gastos por ano no chamado
"sistema de defesa" pode evitar uma bomba terrorista. Isto é um fato
militar.

Como tenente-coronel reformado e freqüente conferencista em assuntos de
segurança nacional, sempre tenho citado o salmo 33: "Um rei não é salvo
pelo seu poderoso exército, assim como um guerreiro não é salvo por sua
enorme força".

A reação óbvia é: "Então o que podemos fazer? Não existe nada que
possamos fazer para garantir a segurança do nosso povo?" Existe. Mas
para entender isso, precisamos saber a verdade sobre a ameaça.

Sr. Presidente, o senhor não contou ao povo americano a verdade sobre o
porquê de sermos alvo do
terrorismo, quando explicou por que bombardearíamos o Afeganistão e o
Sudão.
O senhor disse que somos alvo do terrorismo porque defendemos a
democracia, a liberdade e os
direitos humanos no mundo... Que absurdo, Sr. Presidente!

Somos alvo dos terroristas porque, na maior parte do mundo, nosso
governo defendeu a ditadura, a escravidão e a exploração humana.
Somos alvo dos terroristas porque somos odiados.
E somos odiados porque nosso governo fez coisas odiosas.

Em quantos países agentes do nosso governo depuseram líderes
popularmente eleitos, substituindo-os por militares ditadores,
marionetes desejosas de vender seu próprio povo a corporações
americanas
multinacionais?
Fizemos isso no Irã quando os Marines e a CIA depuseram Mossadegh
porque
ele tinha a intenção de
nacionalizar a indústria de petróleo. Nós o substituímos pelo Xá Reza
Pahlevi e armamos, treinamos e pagamos a sua odiada guarda nacional
Savak, que escravizou e brutalizou o povo iraniano para proteger
o interesse financeiro de nossas companhias de petróleo.
Depois disso, será difícil imaginar que existam pessoas no Irã que nos
odeiem?

Fizemos isso no Chile. Fizemos isso no Vietnã.
Mais recentemente, tentamos fazê-lo no Iraque.
E, é claro, quantas vezes fizemos isso na Nicarágua e outras repúblicas
na América Latina?

Uma vez atrás da outra, temos destituído líderes populares que
desejavam
que as riquezas da sua terra
fossem repartidas pelo povo que as gerou.
Nós os substituímos por tiranos assassinos que venderiam o seu próprio
povo para que, mediante o pagamento de vultosas propinas para engordar
suas contas particulares, a riqueza de sua própria terra
pudesse ser tomada por similares à Domino Sugar, à United Fruit
Company,
à Folgers e por aí vai .

De país em país, nosso governo obstruiu a democracia, sufocou a
liberdade e pisoteou os direitos humanos.
É por isso que somos odiados ao redor do mundo. E é por isso que somos
alvo dos terroristas.

O povo do Canadá desfruta da democracia, da liberdade e dos direitos
humanos, assim como o povo da
Noruega e da Suécia. O senhor já ouviu falar de embaixadas canadenses,
norueguesas ou suecas sendo
bombardeadas?

Nós não somos odiados porque praticamos a democracia, a liberdade e os
direitos humanos.
Nós somos odiados porque nosso governo nega essas coisas aos povos dos
países de terceiro mundo, cujos recursos são cobiçados por nossas
corporações multinacionais.
Esse ódio que semeamos virou-se contra nós para nos assombrar na forma
de terrorismo e, no futuro,
terrorismo nuclear.

Uma vez dita a verdade sobre o porquê da ameaça existir e ter sido
entendida, a solução torna-se óbvia.
Nós precisamos mudar nossas práticas.
Livrarmo-nos de nossas armas nucleares (unilateralmente, se necessário)
irá melhorar nossa segurança.
Alterar drasticamente nossa política externa irá assegurá-la.

Em vez de enviar nossos filhos e filhas ao redor do mundo para matar
árabes de modo que possamos ter o
petróleo que existe sob suas areias, deveríamos mandá-los para
reconstruir sua infra-estrutura, fornecer água limpa e alimentar
crianças famintas.

Em vez de continuar a matar milhares de crianças iraquianas todos os
dias com nossas sanções econômicas, deveríamos ajudar os iraquianos a
reconstruir suas usinas elétricas, suas estações de
tratamento de água, seus hospitais e todas as outras coisas que
destruímos e impedimo-los de reconstruir
com sanções econômicas.

Em vez de treinar terroristas e esquadrões da morte, deveríamos fechar
a
Escola das Américas.
Em vez de sustentar a revolta, a desestabilização, o assassínio e o
terror em redor do mundo, deveríamos abolir a CIA e dar o dinheiro
gasto
por ela a agências de assistência.

Resumindo, deveríamos ser bons em vez de maus.

Quem iria tentar nos deter?
Quem iria nos odiar?
Quem iria querer nos bombardear?

Essa é a verdade, Sr. Presidente. É isso que o povo americano precisa
ouvir."

Robert Bowman voou em 101 missões de combate no Vietnã.
Atualmente é bispo da United Catholic Church
em Melbourne Beach, Flórida.
Iran Ferraz
RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Tuesday, April 16, 2002 at 06:01:42

Message:
Que absurdo, Profetas!

It's sad that people actually believe this sort of nonsense.

Terrorism exists because there are backwards corners of the world where there exists, amoung other things, a combination of 1) a complete lack of education, 2) desperate poverty, 3)zealous religous beliefs 4)zealous nationalism 5)complete lack of respect for their fellow men who don't agree with their beliefs 6)complete lack of respect for human life 7) leaders diabolical enough and rich enough to take advantage of the above in order to attempt to impose their beliefs on the rest of us.

It's true that the US's actions have not always been defendable, but it is downright silly to think that if we just went away, abolished the CIA, etc., that all our problems would be resolved. We live in an interconnected, interactive, interdependent world, we all depend on each other. And for all of us to survive in peace and with the freedom to live our lives the thousands of ways we may choose, those people who think they can impose their belief systems on the rest of the world by horrific acts of violence on innocent citizens cannot be tolerated.


RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Tuesday, April 16, 2002 at 17:52:37

Message:
I received the same e-mail from one of my wife's cousins.

Here was my response:

Caro Leandro,

Conheço muito bem a história de meu país. Tem tantas coisas que o governo de EUA fez com que não concordo, especialmente em America Latina. Acho que George W. Bush é um burro mesmo, e ele esta dependente das bolsas das companhias de petroleo para sobreviver.

Mas, otros países fizeram muito maldade também. O novo mapa de Oriente Medio foi criado pelo trabalho colonial de França e Inglaterra. França (o país que considera que o conceito de direitos humanos foi nascido) também fez muito maldade em Vietnã, torturou os argelinos que estavam tentando ser independiente, roubou tantas riquezas de Africa, Indochina, as ilhas no sul de oceano Pacífico e ainda tem a unica colônia em America do sul. Até recentemente, eles estavam explodindo bombas nucleares nas ilhas no sul de oceano Pacífico, explodiu um barco de ONG Greenpeace em Nova Zeelandia, ajudou os alemães durante da segunda guerra mundial.

Inglaterra roubou muitas riquezas da India, Paquistão, Africa, as Americas e Ásia. Inglaterra roubou as sementes dos árvores de borracha e levou pra Malásia quase destruindo a riqueza de Amazonia. Portugal roubou e colonizou Angola, Moçambique, otros países em Africa, Brazil, Timor-Leste, India (e ainda ficou pobre) matou tantos indios e africanos, fez uma grande merda em qualquer país eles colonizaram. Holanda roubou e colonizou Indonésia, Africa e America do sul. Bélgica e o rei dela (Leopold) roubou o Congo e matou mais que nove milhões de Africanos. Todo mundo sabe bem que Alemania fez durante da epoca de Hitler. Itália matou tanto povo em Etiópia e Somalia o seculo passado. Espanha matou tantos indios, colonizou e roubou as Americas, as ilhas Filipinas, um pedaço de Africa, fez uma aliança com Hitler e Mussolini antes a segunda guerra mundial. Russia matou tantos russos pelo fome, torturou tantos de seus proprios cidadões e faz muito maldade em Europa do leste. Japão matou tantos chineses, forçou muitas mulheres coreanas para ser putas pra os soldatos japoneses, matou tantas otras pessoas durante todo Ásia.

Por que ninguem está voando aviões para dentro dos predios altos em Londres, Bruxelas, Paris, Roma, Berlim, Lisboa, Haia, Moscow, Madrid, Tóquio?

Randy

PS Disculpe meus erros.

RE: Letter to the president of US
Posted by daniel
On Wednesday, April 17, 2002 at 21:12:01

Message:
Randy, isto é pra você ver, mesmo com tantos países cometendo absurdos, o teu país é o mais odiado do mundo, o problema é que estes países pararam de fazer tantas maldades como você mesmo disse, e o teu país,também parou? em todos os países do mundo existem pessoas que odeiam o teu país, não necessariamente o povo, mas o país como o todo, pela prepotência,arrogância e por se acharem os comandantes do mundo, responsáveis por manter a ordem entre as nações. por que o governo americano ao invés de gastar milhões em armas e tecnologia pra se proteger, não ajuda os países pobres? mas ajudar sem querer nada em troca, não adianta dar com uma mão e tirar com a outra. será que se os americanos gastassem bilhões pra ajudar o iraque, afeganistão e outros tantos países que são considerados os principais responsáveis pelo terrorismo, haveria terrorismo? um dos maiores inimigos do US que é o Saddan, já foi aliado, assim como vários outros, vocês criam os monstros e depois não sabem como destruí-los, a culpa é do governo, mas também do povo americano que coloca idiotas como o Bush pra governar o´teu país, aliás você sabe que parte do povo americano tem este sentimento de superioridade em relação ao resto do mundo,´pense em quantas pessoas falam duas linguas no mundo e quantos americanos sabem outra além do inglês...aproveito pra dizer que você escreve muito bem em português,parabéns!


RE: Letter to the president of US
Posted by daniel
On Wednesday, April 17, 2002 at 21:15:39

Message:
Randy, isto é pra você ver, mesmo com tantos países cometendo absurdos, o teu país é o mais odiado do mundo, o problema é que estes países pararam de fazer tantas maldades como você mesmo disse, e o teu país,também parou? em todos os países do mundo existem pessoas que odeiam o teu país, não necessariamente o povo, mas o país como o todo, pela prepotência,arrogância e por se acharem os comandantes do mundo, responsáveis por manter a ordem entre as nações. por que o governo americano ao invés de gastar milhões em armas e tecnologia pra se proteger, não ajuda os países pobres? mas ajudar sem querer nada em troca, não adianta dar com uma mão e tirar com a outra. será que se os americanos gastassem bilhões pra ajudar o iraque, afeganistão e outros tantos países que são considerados os principais responsáveis pelo terrorismo, haveria terrorismo? um dos maiores inimigos do US que é o Saddan, já foi aliado, assim como vários outros, vocês criam os monstros e depois não sabem como destruí-los, a culpa é do governo, mas também do povo americano que coloca idiotas como o Bush pra governar o´teu país, aliás você sabe que parte do povo americano tem este sentimento de superioridade em relação ao resto do mundo,´pense em quantas pessoas falam duas linguas no mundo e quantos americanos sabem outra além do inglês...aproveito pra dizer que você escreve muito bem em português,parabéns!


RE: Letter to the president of US
Posted by daniel
On Wednesday, April 17, 2002 at 21:15:55

Message:
Randy, isto é pra você ver, mesmo com tantos países cometendo absurdos, o teu país é o mais odiado do mundo, o problema é que estes países pararam de fazer tantas maldades como você mesmo disse, e o teu país,também parou? em todos os países do mundo existem pessoas que odeiam o teu país, não necessariamente o povo, mas o país como o todo, pela prepotência,arrogância e por se acharem os comandantes do mundo, responsáveis por manter a ordem entre as nações. por que o governo americano ao invés de gastar milhões em armas e tecnologia pra se proteger, não ajuda os países pobres? mas ajudar sem querer nada em troca, não adianta dar com uma mão e tirar com a outra. será que se os americanos gastassem bilhões pra ajudar o iraque, afeganistão e outros tantos países que são considerados os principais responsáveis pelo terrorismo, haveria terrorismo? um dos maiores inimigos do US que é o Saddan, já foi aliado, assim como vários outros, vocês criam os monstros e depois não sabem como destruí-los, a culpa é do governo, mas também do povo americano que coloca idiotas como o Bush pra governar o´teu país, aliás você sabe que parte do povo americano tem este sentimento de superioridade em relação ao resto do mundo,´pense em quantas pessoas falam duas linguas no mundo e quantos americanos sabem outra além do inglês...aproveito pra dizer que você escreve muito bem em português,parabéns!


PG You Don't know nothing
Posted by Profetas
On Thursday, April 18, 2002 at 04:11:44

Message:
Terrorist are the people who understand what and why , what is happening with them
And why their country is that poor , because America is treating their fuck fat population With the money from those country , you don’t know nothing you probably never saw A person dying of hunger a person living in the middle of the rubbish all that why because US needs the fuck money to became the leader of the world but America is going down my friend , I really d like that all the poor people understand what is happening and instead of revolt against their fatherland to revolt against the responsible of all that. Which is America

Dear Randy
Posted by Profetas
On Thursday, April 18, 2002 at 04:29:15

Message:

Voce quer justificar o erro dos EU comparando-o com outros paises 'se o Hitler matou eu tambem posso matar' Os EU quando entrou na Guerra contra o Iraq apoiando o Quait nao foi para ajudar , foi por causa do petrol a merda do dinheiro e o resultado foi pelo mesmo dinheiro que ele comprou enemies os outros paises.. explorarm sim mais quando os paises explorados decidiram acabar eles pararam e os paises exploradores nao se contrapuseram
Eles tirarm ou roubaram melhor dizendo paises em quanto os paises estavam se desenvolvendo eles nao tirarm o prato de comida deles nao roubaram o que nao tinha eles como os US estao fazendo agora roubaram o que estava sobrando US esta comecando o que nao consegue sustentar
um erro na justifica o outro.
And my name isn’t Leandro my name is Lucas
RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Thursday, April 18, 2002 at 06:36:19

Message:
Lucas,

I said that the response was to my wife's cousin whose name is Leandro. I quoted my e-mail to him in its entirety

I’m going to write this in English as I don’t have a lot of time to write in Portuguese and check my grammar, etc.

I'm not trying to justify anything. I think that George W. Bush is misguided and demented as I felt the same way about his father and Ronald Reagan. I believe that henry Kissinger belongs in jail. There are many things that my government does that I disagree with. None of that justifies what happened on September 11.

Let's be honest, however, regarding Kuwait and Iraq. While I agree with you that the real reason for defending Kuwait had to do with oil, the fact is a huge coalition entered the war including England, France, Italy and Germany as well as a number of Arabic nations including Qatar and Syria.

Again, I’m not trying to justify anything. That is your reading into my comments and your spin on things. I am merely asking this: Why is there not the same level of outrage at these other countries as there is at the US?

Daniel, up until five years France was still testing nuclear bombs in the Tuamotu Archipelago in the South Pacific. France is a major arms exporter. France still has the only colony in South America and, along with England and Holland maintains colonies in the Caribbean. Portugal did not give up its colonial possessions in Africa and East Timor until 1975. The way they surrendered these possessions led to civil war in Angola and Mozambique and led to the illegal Indonesian annexation of East Timor. Belgium’s lack of regard for longstanding ethnic disputes between the Hutu and the Tutsi in Rwanda led to that genocide. Belgium (with US support) ousted Patrice Lumumba, the democratically elected Prime Minister of the Congo and installed Joseph Mobutu who robbed the country blind. After World War II there were only two independent nations in Africa: Ethiopia and Liberia. So these other nations’ relinquishing their colonies which they exploited and robbed is a recent phenomenon.

Finally, Daniel, thanks for the comments on my Portuguese. Acho também é uma pena (realmente, é uma desgraça) que tantos Norteamericanos não sabem uma outra lingua. Infelizmente, falo melhor que escrever.

> Terrorist are the people who understand what and why , what is happening with them
And why their country is that poor , because America is treating their fuck fat population With the money from those country , you don’t know nothing you probably never saw A person dying of hunger a person living in the middle of the rubbish all that why because US needs the fuck money to became the leader of the world but America is going down my friend , I really d like that all the poor people understand what is happening and instead of revolt against their fatherland to revolt against the responsible of all that. Which is America

Lucas, you seem to be providing a rational for terror here. Be prepared for the Pandora’s Box that you are opening. How about the residents of Rocinha getting their hands on some artillery and firing shells into the rich residences of São Conrado and Leblon. Indeed, what would stop the entire Zona Norte from attacking the Zona Sul in Rio de Janeiro? What would you think of poorer residents of São Paulo firing stinger missiles at the helicopters of rich businessmen going from their homes in Morumbi to their offices on Avenida Paulista? Would you accept the Xingu and Xavante Indians blowing up the Itaipu dam? Could you accept the Pataxo Indians retaking Porto Seguro?

The US is not responsible for these problems in your country. What is the cause for these problems is corruption and impunity, as well as the colonial mentality the elite inherited from the Portuguese.

RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Thursday, April 18, 2002 at 06:48:16

Message:
gee, I would really like to hear more about how all the poverty in the world is America's fault. This is a fascinating theory. How the one country in the world that does more than any other to promote freedom, free trade, democracy, that gives billions in aid to poor countries, etc. etc, is the source of evil in the world. Exactly how is it that we are to blame? I would really love to hear a coherent, persausive, clear explanation. That would be fascinating.


RE: Letter to the president of US
Posted by daniel
On Thursday, April 18, 2002 at 17:54:28

Message:
Randy, o governo do teu país pode não ser culpado pela impunidade e corrupção aqui no Brasil e no mundo, mas é responsável por muitas outras coisas terríveis. O governo americano só pensa nos interesses do teu país, ele dá dinheiro para os países pobres não para acabar com a pobreza, mas para poder controla-los, poderia citar vários fatos, por exemplo, por que os US não assinaram o protocolo de Kyoto? Não assinaram, mas criticam o Brasil por não cuidar da Amazônia, concordo que não cuidamos direito mesmo, mas isto é uma incoerência principalmente porque vocês são os que mais poluem o meio ambiente. Por que os US apóiam Israel? Isto é um dos motivos do ódio que o povo do oriente médio sente de vocÊs, fazem isto apenas por interesses estratégicos. vocês foram e são responsáveis direta ou indiretamente pela morte de milhões de pessoas. As pessoas, de uma forma geral, aqui e em grande parte do mundo, admiram Fidel castro por não se dobrar a vocês, porque no fundo é o que todos desejam, na época da guerra fria, as pessoas simpatizavam muito mais com a URSS, isto ocorre porque os US têm um discurso que não é verdadeiro, apesar de ser muito bonito. Nada justifica os ataques, não concordo com terrorismo, mas este foi um duro golpe para um país que pensava que era inabalável, e poderia ter tido um efeito positivo, mas já deu para ver que não, ao invés de ajudar o povo mulçumano, preferiram atacar e assim só aumentaram mais o ódio e o número de terroristas dispostos a morrer para matar vocês, você consegue imaginar o Brasil sendo atacado por terroristas? Não, eles não tem motivos para nos odiar, você sabia que vários repórteres brasileiros se valem disto para trabalhar em lugares perigosos? Sempre que acontece algo é só falar que é do Brasil, se vocês usassem a tecnologia, a influência e o dinheiro para ajudar de verdade os países que precisam, sem segundos interesses, milhares de pessoas poderiam sair da miséria total e vocês poderiam viver em paz...
agora tenta colocar isso na cabeça do bush, ou então tente traduzir isto tudo pro inglês pra todos os americanos lerem, porque só uma minoria no teu país conseguiria entender tudo o que eu disse mesmo que estivesse em outra língua.

Um abraço, Daniel

RE: Letter to the president of US
Posted by El Hombre
On Friday, April 19, 2002 at 04:00:00

Message:
>Belgium’s lack of regard for longstanding ethnic disputes between the Hutu and the Tutsi in Rwanda led to that genocide.

Long-standing disputes? I think not. Read Gerard Prunier's "History of a Genocide: 1959 to 1994". The "longstanding ethnic disputes" were the sole result of the scientific thinking of the time, which classified the "Hutu" and "Tutsi" as different "races", with one the superior and the other the inferior.

But otherwise -- carry on.
RE: Letter to the president of US
Posted by Lucas
On Friday, April 19, 2002 at 06:10:51

Message:
First of all I don’t think the Portuguese is really yours is the computer’s one if it is your you write Portuguese better than me who s got Portuguese as my first language,

The basic difference between the US and the others countries is that Portugal discovered Brazil and all the countries that it explored, the same for England, so they
Would get the posse for a while but America is exploring countries that never belonged to America
The US is not responsible for these problems in my country???
So you don’t understand Brazilian’s economy.
Brazil is one of the countries that America gets a lot of money the money that should
Be spent with school hospital and not nuclear weapons for America
Every company that America’ s got in Brazil every mc Donald (every paper’s factory that destroy the florets that your own country defend) each American’s factory leave Brazil even poor

About the other country I don’t give a fuck, If I had my life against 100 American’s life I wouldn’t think twice my friend, You know nothing about favelas I came from
one , the people who lives in favelas are revolted against the rich Brazilian society
as the same the terrorist are revolted against America if the poor Brazilian people knew what is happening with them brazil probably would be one of the America biggest enemy

And you may send me as many Pandora as you want

RE: Letter to the president of US
Posted by Lucas
On Friday, April 19, 2002 at 06:11:43

Message:
First of all I don’t think the Portuguese is really yours is the computer’s one if it is your you write Portuguese better than me who s got Portuguese as my first language,

The basic difference between the US and the others countries is that Portugal discovered Brazil and all the countries that it explored, the same for England, so they
Would get the posse for a while but America is exploring countries that never belonged to America
The US is not responsible for these problems in my country???
So you don’t understand Brazilian’s economy.
Brazil is one of the countries that America gets a lot of money the money that should
Be spent with school hospital and not nuclear weapons for America
Every company that America’ s got in Brazil every mc Donald (every paper’s factory that destroy the florets that your own country defend) each American’s factory leave Brazil even poor

About the other country I don’t give a fuck, If I had my life against 100 American’s life I wouldn’t think twice my friend, You know nothing about favelas I came from
one , the people who lives in favelas are revolted against the rich Brazilian society
as the same the terrorist are revolted against America if the poor Brazilian people knew what is happening with them brazil probably would be one of the America biggest enemy

And you may send me as many Pandora as you want

RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Friday, April 19, 2002 at 06:42:15

Message:
>Long-standing disputes? I think not. Read Gerard Prunier's "History of a Genocide: 1959 to 1994". The "longstanding ethnic disputes" were the sole result of the scientific thinking of the time, which classified the "Hutu" and "Tutsi" as different "races", with one the superior and the other the inferior.

Which the Belgians exacerbated by treating the Hutu and Tutsi differently. I suggest you read Phillip Gourevitch's, "We Wish to Inform You That Tomorrow We Will Be Killed Along With Our Families."

>How the one country in the world that does more than any other to promote freedom, free trade, democracy, that gives billions in aid to poor countries, etc. etc, is the source of evil in the world. Exactly how is it that we are to blame? I would really love to hear a coherent, persausive, clear explanation.

On the subject of free trade, we have a habit of talking out of both sides of our mouths and there is no better proof of that than the recent steel tariffs, which hurt Brazil in particular. The world's largest steel producer is Companhia Vale do Rio Doce and the steel tariffs effectively prevent CVRD from competing here in the US.

Agriculture is another method by which we have been hypocritical on the subject of free trade. For example large sugar producers in Florida are heavily subsidized and supported with tariff, to say nothing of how they pollute the Everglades. This prevents Americans from paying less for sugar from Brazil, a major sugar producer and hurts Brazil's exports. I grew up in Florida and believe me, when the sugar producers say jump, the politicians say how high. Soybeans and orange juice are other significant Brazilian agricultural exports which US tariffs affect.

As a matter of fact, if the US relaxed tariffs on agri exports to much of the third world, many economies would get better. The beneficiaries of many of these tariffs are not the family farm, but large agribusinesses.

As far as foreign aid goes, the US gives a significantly smaller percentage of its budget than Western Europe and Canada.

As for you, Lucas, you seem to embrace terrorism as a legitimate form of political discourse. God help you if and when you or someone close to you who has done nothing to anyone becomes the victim of terrorism.

I'll respond to you Lucas and you Daniel in more detail later.
RE: Letter to the president of US
Posted by Profetas
On Saturday, April 20, 2002 at 03:59:42

Message:
Eu nao sou terrorista eu so nao aceito o que os Estados Unidos faz com o meu pais e seu eu tivesse o poder de mudar isto dando a minha vida,
o problema dos Americanos e o mesmo problema de um viciado ( O viciado sempre fala que nao e viciado e que pode para qualquer hora )
O brasil e uma merda por que os brasileiros nao ve o pais uma merda eles acham que o brasil e bom entao nunca vai mudar e e o mesmo com voce voces nao conseguem ver o que vcs estao fazendo entao nunca vai mudar, pelo jeito vc ficou impressionado c migo para ficar mostrando a sua sabedoria sobra a Historia do seu pais .
o que serve a a velocidade sem os freios....
RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Saturday, April 20, 2002 at 08:23:10

Message:
I am still waiting to hear a clear, coherent, persuasive explanation of what the US has done to make life worse in Brazil, and in other countries.

All I see so far are incoherent, emotional, jealousy based drivel, as well as some irrelevant banter between the usual wankers on this forum.
RE: Letter to the president of US
Posted by daniel
On Saturday, April 20, 2002 at 18:28:54

Message:
PG,você não sabe o que US fez? o teu país acabou de tentar derrubar o governo na venezuela porque o presidente foi contra interesses americanos, teu país ajuda israel, que ataca outros países no oriente médio, teu país é o maior poluidor do mundo, teu país empresta dinheiro pra países como o brasil como forma de garantir seus interesses, atacaram o afeganistão onde já estava tudo dentruido e nunca tinham se preocupado em ajudá-los a derrubar o talibã até o ataque,jogaram comida e bombas no povo de lá, jogaram bombas atômicas no japão e milhares de outros absurdos, vocÊ vive em que mundo????????? se você não consegue ver as merdas que teu país já fez e continua fazendo você é um completo retardado, não é preciso citar todas as coisas, você acha que o mundo é contra os americanos por quê?se você acha tudo isto irrelevante e incoerente diga a tua opinião, propavevelmente acha que teu país é muito bonzinho e ajuda a todos. se pensar assim, é muito estúpido!
RE: Letter to the president of US
Posted by Lucas Barros
On Saturday, April 20, 2002 at 19:48:57

Message:
Analise a diferença entre o PNB (Produto Nacional Bruto) e o PIB (Produto Interno Bruto) brasileiro e você entenderá o que acontece.


RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Sunday, April 21, 2002 at 08:29:17

Message:
>>PG,você não sabe o que US fez? o teu país acabou de tentar derrubar o governo na venezuela porque o presidente foi contra interesses americanos

This is silly. we had nothing to do with that. As far as I know, or as far as you know either. But you are willing to blame us anyway? Why is that?

>>>teu país ajuda israel, que ataca outros países no oriente médio,


that's true, we do help Israel, and I wonder about that policy myself. Anyway, Israel only attacks the Palistinians, and I think Iraq a while back because they were developing nuclear facilities. What other countries have they attacked?




>>teu país é o maior poluidor do mundo,

That's because we are the biggest country. But, we have much higher safety standards, pollution controlls, environmental protections than any other country. By the way, have you ever been to Cubatao?

>>teu país empresta dinheiro pra países como o brasil como forma de garantir seus interesses,

what's wrong with that? We loaned you money! That makes us the bad guys??? I am missing something here.

>>atacaram o afeganistão onde já estava tudo dentruido e nunca tinham se preocupado em ajudá-los a derrubar o talibã até o ataque,jogaram comida e bombas no povo de lá,

you are being silly again. I don't know why I bother. Everyone with any sense knows that the world and especially Afghanistan is MUCH MUCH MUCH better off with the Taliban out of the government and on the run and hiding in caves, instead of killing more innocent people. And we are bad guys because we tried to deliver food to innoncent, starving people ( who were starving under the goverment of your beloved taliban!!)??? Gimme a break.



>>>jogaram bombas atômicas no japão e milhares de outros absurdos, vocÊ vive em que mundo?????????

the atomic bomb was dropped over fifty years ago. I live in 2002, what world do you live in?




>>se você não consegue ver as merdas que teu país já fez e continua fazendo você é um completo retardado,

remember I said someothing about being interested in a well reasoned, persuasive argument. So far, all I see is emotional, juvenile name calling.

I agree our county has made a lot of mistakes, Vietnam for one. But, like it or not, we ARE the only superpower, and there is not a chance in hell that we will ever stop involving ourselves in global affairs, via diplomacy, business, and when needed, warmaking and spying.


>>não é preciso citar todas as coisas, você acha que o mundo é contra os americanos por quê?se você acha tudo isto irrelevante e incoerente diga a tua opinião, propavevelmente acha que teu país é muito bonzinho e ajuda a todos. se pensar assim, é muito estúpido!

see my comment above...
RE: Letter to the president of US
Posted by O Homem
On Sunday, April 21, 2002 at 09:55:18

Message:

>the atomic bomb was dropped over fifty years ago.

Additionally, we dropped it on a country that was massacring people all over east Asia in its enslavement of them, a country with whom we were at war, and a country that attacked and massacred some of our populace without a declaration of war.

You starts a war, you takes the consequences, as the Taliban are learning. : )

RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Sunday, April 21, 2002 at 18:03:36

Message:
Daniel,

Yes the US helps Israel. So do other countries such as Germany, albeit not on the same scale. Ask yourself, however, why much of Europe comments solely on Israel's human rights abuses and doesn't seem to express the same sort of outrage about Palestinians' human rights abuses. At the same time , anti-Jewish attacks are on the increase in France, Germany and Italy. Ask yourself how the other Arabic countries treat the Palestinians. Do you know what Kuwait did to the Palestinians living and working in Kuwait after the Gulf War? They threw them all out of the country because their leader supported Saddam Hussein.

>Randy, isto é pra você ver, mesmo com tantos países cometendo absurdos, o teu país é o mais odiado do mundo, o problema é que estes países pararam de fazer tantas maldades como você mesmo disse, e o teu país,também parou?

>jogaram bombas atômicas no japão e milhares de outros absurdos, vocÊ vive em que mundo?????????

While I agree with you on some of your points, Daniel, you cannot have it both ways. You cannot write off what France, Belgium, England, Russia, Holland did less than fifty years ago, while condemning the US for what it did fifty-seven years ago. It's intellectually dishonest.

I think that my country has many positive qualities, but I don't think that it is the greatest in the world. I agree with you about Kyoto and many other things, but there are far worse countries in the world making their own citizens suffer.

Para Lucas,

Se você pensar que impunidade e corrupção são a culpa dos Estados Unidos, se você pensar que a história dos coroneis é a culpa dos Estados Unidos, se você pensar a razão que Paulo Maluf, Celso Pitta, Roseana Sarney, e Fernando Collor não estão na cadeia é por causa dos Estados Unidos, só posso falar uma frase pra você: fica sonhando!


RE: Letter to the president of US
Posted by Suely
On Sunday, April 21, 2002 at 21:59:47

Message:
Sorry for intrusion,
A diferença básica é, o Brasil recebe a todos de braços abertos, sem distinções. Vocês não são odiados por serem ricos, e sim pela indiferença aos países pobres. Nosso país tem dificuldades, claro que tem, assim como o seu. Nas conversas de Zoellick por exemplo percebemos que pelas suas palavras o importante é importar e não exportar?!? Em relação a Alca, os EUA querem o livre comércio, veja bem se agora existe o protecionismo o que ocorrerá quando da Alca?
Eu morei nos EUA, quando não sabia a língua perguntei as horas e ninguém entendia o que eu dizia. Quando um americano vem aqui independente de saber entender ou não o idioma procuramos orientá-lo, não sei se todos agem assim, acredito que a grande maioria. Não somos melhores nem piores que vocês, mas a maioria é solidário por natureza ou cultura, talvez a pobreza deixe-nos mais humildes, quem sabe?
É mais fácil ouvir um brasileiro falar mal do seu país do que um americano, você saberia me dizer porque?
Seria porque vocês não passam fome?
Somos pobres pela corrupção? É isso?
Acho que somos uns dos países mais americanizados. Comemos cheesburger, usamos tennis Nike, bebemos coca-cola, fora produtos de informática etc
O que estamos simplesmente pedindo é um pouco de abertura para o aço e agricultura, se não conseguimos com vocês não conseguimos com mais ninguém, também não sei dizer porque, eu não entendo bem de política, mas costumo ler um pouco do assunto. Não me pergunte de guerras não entendo nada. Agora se me perguntarem onde fica os Estados Unidos e qual a sua capital saberei dizer.

Abraços
Suely
RE: Letter to the president of US
Posted by Suely
On Sunday, April 21, 2002 at 22:00:05

Message:
Sorry for intrusion,
A diferença básica é, o Brasil recebe a todos de braços abertos, sem distinções. Vocês não são odiados por serem ricos, e sim pela indiferença aos países pobres. Nosso país tem dificuldades, claro que tem, assim como o seu. Nas conversas de Zoellick por exemplo percebemos que pelas suas palavras o importante é importar e não exportar?!? Em relação a Alca, os EUA querem o livre comércio, veja bem se agora existe o protecionismo o que ocorrerá quando da Alca?
Eu morei nos EUA, quando não sabia a língua perguntei as horas e ninguém entendia o que eu dizia. Quando um americano vem aqui independente de saber entender ou não o idioma procuramos orientá-lo, não sei se todos agem assim, acredito que a grande maioria. Não somos melhores nem piores que vocês, mas a maioria é solidário por natureza ou cultura, talvez a pobreza deixe-nos mais humildes, quem sabe?
É mais fácil ouvir um brasileiro falar mal do seu país do que um americano, você saberia me dizer porque?
Seria porque vocês não passam fome?
Somos pobres pela corrupção? É isso?
Acho que somos uns dos países mais americanizados. Comemos cheesburger, usamos tennis Nike, bebemos coca-cola, fora produtos de informática etc
O que estamos simplesmente pedindo é um pouco de abertura para o aço e agricultura, se não conseguimos com vocês não conseguimos com mais ninguém, também não sei dizer porque, eu não entendo bem de política, mas costumo ler um pouco do assunto. Não me pergunte de guerras não entendo nada. Agora se me perguntarem onde fica os Estados Unidos e qual a sua capital saberei dizer.

Abraços
Suely
RE: Letter to the president of US
Posted by Profetas
On Monday, April 22, 2002 at 03:14:00

Message:
Primeiro Randy Economicamente seria impossivel o seu pais alcansar o nivel que esta desenvolvendo uma economia sem explorar os paises de terceiro mundo e sendo o Brasil um dos maiores fornecedores de dinheiro para o seu pais faz para nos voces o culpado por que nos impede de crescer
e desenvolver , se voce estudar um pouco sobre isto, o que voce nao tem nenhum tipo de conhecimento.
e agora estao tentando mandar no nosso Pais um dia os brasileiros precisaram de visto para ir para Amazonia . cade as suas florestas?? o que vc fizem c elas??
eu tenho um txt sobre isto eu vou achar e te mandar por e-mail e mail
RE: Letter to the president of US
Posted by Profetas
On Monday, April 22, 2002 at 03:38:28

Message:
PG vc conseguir compreender este txt vc conseguira entender por que US e o culpadoimperialismo americano

Constitui-se a invasão de uma outra cultura sobre a nossa, sem que o
povo tenha solicitado, meio que uma invasão forçada, digamos. Neste caso
vamos falar da forte e forçada influencia que estamos sofrendo dos norte
americanos, que desde a segunda guerra mundial vem mais claramente nos
forçando a tomar medidas e vender nossa cultura.



As empresas q mais tiraram dinheiro do Brasil

General Motors 318 milhões
Coca Cola 314.9 milhões
Nestle 275.2 milhões
Shell 164.2 milhões
Unilever 154 milhões
Souza Cruz 120.9 milhões
IBM 120.5 milhões
Fiat 93.2 milhões
Jonhson e Jonhson 76.9 milhões
Volkswagen 75 milhões

Esse dinheiro arrecadado é quase todo investido nos EUA ou em outros países
da Europa.

O Imperialismo é uma política que tem por fim muma formação, não
declaradamente é claro, de um império para arrecadar lucros e aumentar sua
influência em outros países.

A mão-de-obra barata do terceiro mundo garante qualidade e o baixo preço
dos produtos. Desse modo, as empresas vem para os paises, se instalam a
preços mais baixos (oferecidos por pol'ticos como ACM), aproveitam, levam
os lucros para suas sedes, e logo instalam máquinas e então despedem os
trabalhadores.

Através de suas influências o Imperialismo age no mundo com seus hábitos,
música, cinema, produtos fúteis, fantásticas modas, comida ligeira (como
fast food) (Veja a verdadeira história do MCDonalds...)




RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Monday, April 22, 2002 at 06:49:25

Message:
Nestles é de Suiça
Shell é de Holanda
Souza Cruz é de Portugal
Fiat é de Italia
Volkswagen é de Alemania

Outra companhia muito poderosa é Telefónica, uma companhia de Espanha.
A metade das companhias na sua lista não são companhias americanas. Você também esta odiando estes países?

Se ninguém não comesse a pórcaria de McDonalds em Brasil, as restaurantes fecharia. realmente, não gosto de McDonalds, especialmente em Brasil. Realmente prefiro uma coxinha de frango com catupiry :-).
RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Monday, April 22, 2002 at 07:30:10

Message:
One correction: Souza Cruz is a wholly-owned subsidiary of British American Tobacco, a predominantly British owned company.
RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Monday, April 22, 2002 at 08:24:42

Message:
What about all the jobs those companies create in Brazil? Sure they take money out of Brazil - it's called PROFIT. That's why they are there.
Sure, they are taking advantage of the low wages in Brazil, but they are also paying a lot of higher wage earners. Would you prefer that they all leave and leave these people without jobs?

As to the imperalistic american culture overwhelming Brazil, all I can say is that every time I am in Brazil, I get a strong sense that Brazilian culture and attitudes and the very Brazilianess of everything around me is very, very, very strong and not in any danger of disappearing.
RE: Letter to the president of US
Posted by El Hombre
On Tuesday, April 23, 2002 at 01:12:02

Message:
>Which the Belgians exacerbated by treating the Hutu and Tutsi differently. I suggest you read Phillip Gourevitch's, "We Wish to Inform You That Tomorrow We Will Be Killed Along With Our Families."

Sure, but the point I'm tryna make is that there were never any "longstanding ethnic disputes" between Hutu and Tutsi; what came about was the result of social darwinism. Prior to European arrival the terms "Hutu" and "Tutsi" referred to social strata: a Tutsi was someone who owned ten cattle or more; a Hutu was someone who tilled the land and was a farmer; a Twa was a hunter-gatherer. If a Tutsi lost all his cattle in drought or something, then he descended to the position of a Hutu, and so on. The positions were mutable.

But otherwise -- carry on :-)

PS: For an American, you're pretty cluey about the rest of the world -- my "stereotyping" not withstanding!

RE: Letter to the president of US
Posted by Profetas
On Tuesday, April 23, 2002 at 03:46:01

Message:
I Just gave you a list for you be able to understand about what I m talking , I now where all these company came from , I could give you more than 100 American company in brazil But if you don’t want to understand I can not help you, About the Job , there is no difference if these factory didn’t come to brazil we could have our own companies
we could have our own car company , but America don’t allow us,
I’ll tell you what, you haven’t got any knowledge of third world and you don’t want have

RE: Letter to the president of US
Posted by PG
On Tuesday, April 23, 2002 at 06:06:31

Message:
No, the US is very powerful, but there is no way we could stop you from building your own companies, to build cars, etc. Look, it's an international business world - no country can exist like an island, with only their own companies. Brazil could pass laws forbidding foreign companies, but they won't, because it would be financial suicide. Get real.
RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Tuesday, April 23, 2002 at 06:26:29

Message:
>About the Job , there is no difference if these factory didn’t come to brazil we could have our own companies we could have our own car company , but America don’t allow us,

Que bobagem!

Japanese companies have built car factories in the US. We certainly don't prevent them from doing that. On the countrary, we encourage it. Take responsibility for your country's situation.

RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Tuesday, April 23, 2002 at 14:16:04

Message:
>The basic difference between the US and the others countries is that Portugal discovered Brazil and all the countries that it explored, the same for England

England, Spain, Portugal, France, etc. did not discover any country. Everywhere they went there were people already living there, including Brazil, where the Tupí, Guarani, Pataxó, Xavante, Xingú, Kayapo, etc., were all living there long before Cabral washed up at what is now Santa Cruz Cabralia.
RE: Letter to the president of US
Posted by Randy Paul
On Tuesday, April 23, 2002 at 19:05:13

Message:
Saying Portugal "discovered" Brazil makes as much sense as me sailing to Portsmouth and saying that I discovered England.

Name:
Email:
Notify me when I get a reply to my message:Yes  No
Subject:
Message:

Back to our cover